2020年1月10日 星期五

如果家裡沒有很有錢,不要讀文組

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2 樓 InterRex rex0916
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Emmmmmm....

心理系也有分文組和理組,我想是對心理學的學習熱忱消退的關係與如何應用心理系的優勢......
不然心理系其實不算是很慘的,中文系才是 wwww

加油樓主,現在都還來得及換科系或續讀。

(準備進入理組心理學的學生)
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4 樓 シャイ s78513221
9 -
理組不要太混工作很好找,35000??

很多私校資訊本科系就算系排很前面,第一份也很難35000,有實領30000就不錯了
不用把理組想的很美好,頂級人才不但少又刁,用香蕉請猴子,猴子變成人才是投資

就算你是有基礎跟實力的大佬,還不如兩個便宜請來的應屆畢業生
程式寫久就會,行政做久就熟,還能三個月打發掉菜逼八換一批新的

我第一份是新光金的工程師,30000,部門裁撤
第二份華碩維修客戶工程師,26000,超長工時嚕上32000,日夜顛倒
第三份某大學軟體開發工程師,30000,校務涼薪水低車程遠

說真的,學士理組要35000up
1.四大台清交,最差也要地名
2.32000的起薪加幾張高級國際證照加點錢(TQC乙丙級只能當醬料)
3.30000的起薪加上超長工時加班(某銀行是這樣的,超到晚上)
4.駐點、外派等把人性扔掉的做法去換錢


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5 樓 森哥 k9027210
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肥宅目前 27歲 私立大學機械系畢業

第一份工作 大學時期建教合作公司 國產車零組件廠 月薪約22000 學經驗大於薪水

第二份 裝潢學徒 日薪900 不含勞健保 操且做不習慣 苦的過去日薪大概2000上下

第三份 鑄造廠主管 試用期起薪28000 做兩年多月薪約35000 加上乙空證照 約實領35000

第四份 中石化下包 做轉軸機械 第一個月實領32000 現在做四個月 實領35000

以上都不含加班 8-17  苗栗鄉下地方 工業區大學起薪約28000

以這邊消費水準還夠用 大雞腿便當約70-90

只能說當初讀機械還是有用  讀了7年 只有2位女同學 有興趣可以嘗試

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6 樓 小伽羅 winds2345620
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※ 引述《famas2200 (幻影)》之銘言

  這些話說得有些刺耳,希望版主別介意,套一句打電動的術語,文理組的升級曲線本來就很不同,先不論那些橫空出世的天才,或老爸是連戰的特例。在一個正常水平的比較下,理組的學習是功能、技術取向的,是個入門困難、想精通更難,但只要本事學了,別爛到根去,保持一個中間水準,再怎麼不濟,還是能混口飯吃,不至餓死的程度。至於文組則多半流於人人有功練,門檻極低,但想跨進該學科的精深領域,沒有大把熱情與磨難,還有一點運氣,是很困難的事。

  說句殘酷的話:「讀文組,你要下加倍加倍再加倍再加倍的苦心。」你自己都說了求學過程熱情衰退,這種學習態度,坦白說在金石堂翻個科普心理學蹲上一晚,可能就能說上幾句道道了,你的優勢、你的專業在哪呢?

  你根本沒任何長才,更談不到專業,最後卻將自己的鬆懈推給「這個學科遜透了」

  這個時代要的是專業,人文更是一門需要沉潛、需要時間醞釀、需要大量精力、經驗與挫折的學科,是個陣亡率非常驚人,但多數人都死到臨頭才發現自己沒救了的學科。有一句話很有趣「就算唸完了四年大學,你還是看不出人文學科的學生,哪一個是人才,哪一個是笨蛋。」

  大學四年的人文,基本上就是給你一個入門磚,當理組的學生一身標配,準備出社會上戰場,你學人文的還可能只學了一張嘴,一張唬的老爸老媽感覺自己孩子「哎呀,這四年沒白養」的嘴。

  也許我可以重複很多次「人文是一個花費大把時間與精力的學科」,他是一個很鬆散、很需要靠自己的學科,即使念了碩士,人文的陣亡率依然高得嚇人,因為對人文而言「兩年拚畢業,那根本是天方夜譚」,人文學科寫完論文的基本起跳就是三年多一點,能控制在三年畢業的,基本上都是練功魔人,很多人不懂以為人文整天風花雪月,其實多數人是寶寶心理苦,真的寫不出東西來。

  家裡有沒有錢是一回事,有沒有志氣、有沒有興趣才是重點。

  我們只討論前段學校,當別人在拼命搞實驗、讀那些跟天方夜譚沒兩樣的東西時,你人文看的東西大概只有英文很頭痛,剩下的就算腦子渣優化,至少還認得出寫了甚麼字,許多理論、方法學都是小大一就要奠定了,你讀心理系,心理系有一卡車的邏輯、理論、方法學,這些都需要花大量時間來理解,你一個熱情衰退、碩班太難,凡事盡挑軟柿子的攻略路線,走到頂自然只能打史萊姆。

  不是你本身程度差,是你在無論文理組都需要下苦心的大學階段,沒有思考好自己究竟想過甚麼樣的人生,同樣的時間,別人拿來練功,而你則拿去做了別的事,人,是要替自己負責的。

  套一句我們人文常說的話「笨蛋只要肯拼命,熬過去,至少都不會太差,至於理組,沒一點本事,你連進場的資格都沒有。」人家就是入門困難,進來後別自爆多半能順順升級,人文則是很博愛,誰來都可以,但你想突破,「麻煩拿出玩命的魄力!」

  人文的世界就是這麼殘酷,你過得很痛苦,那可能是你過去沒痛苦過,你現在過得很心酸,那是你沒看見學人文的人一路走來的辛酸,當你理解那些夜半挑燈,拼命趕稿、努力發表文章,把磚塊書當枕頭、燃燒熱情的人文學生,他們究竟過著什麼樣的生活,你應該能理解:「自己的失敗是如此的理所當然」。

  文末我無意說這些刺耳的話,但世界就是個殘酷擂台,無論文理組,你終究得面對自己能力不足的事實,總有一群人能為這個世界開創新局,但同樣有許多人苦苦掙扎,願未來,你能找到自己的舞台,並為那些辛苦努力的人,點上一盞希望,讓他們知道,一個燃燒熱情的人,世界都會默默幫你。
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GP786
 
7 樓 ゆかりゆき t102222
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認同#4
我覺得理組 沒那麼容易35K UP 也沒你說的那麼好找
理組要好找工作 通常要自學很多東西
只有學校學的基礎遠遠不夠
像是資工系 人家認為畢業後要精通各種程式語言
事實上(X
只有一年級不到1/3的時間在學寫程式
其他必修一堆 離散數學 線性代數 微積分 工程數學 基礎電學 網路通訊協定之類
用也用不到 我想我也忘光了

我是私大 資訊工程系畢業
在校成績都拿第二名 每學期領獎學金的
不算混吧!
工作一樣難找
至於為什麼會念私大 是有隱情的
不然我高中也是國立的

第一份工作 研發助理 起薪25K 試用期過後
老闆說哪有會寫程式的薪水不到30K的 幫我調到30K
我就很滿足了
不過做兩年多 還是被資遣了

第二份工作 小公司 寫商用程式的工程師 起薪也是25K
三個月後 我要求加薪 老闆說 試用期是6個月(?)
因為某次生病發燒 老闆借題發揮 還說要把我在睡覺樣子錄起來PO到網上 看誰敢用我
我撐了6個月後 還是決定離職 (慣老闆 蓋章)

去年年底到現在還在找工作 沒穩定下來
只能說雖小
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8 樓 超級白老鼠 aas1212
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台灣心理學被基什麼糧的什麼的宗教跟某黨把持
基本沒什麼出路,外國學歷帶回台灣還會被懷疑
我都研究所畢業了還嫌我沒資歷?當我在學期間不用實習逆
有背景的要拿證就有證,沒背景的慢慢排慢慢考
反正心理學相關出身的職業在台灣就是個沒什麼被重視的職業
還不如媽祖來託夢或給你喝符水
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9 樓 凜格爾 KenHowardas
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本人某中後段國立大學外語系,主修英文副修日文,程度新多益800新日檢1級,會話大約日常生活程度,畢業後想了想直接去當志願役士官,一個月5W,一做也做了五年了,語言也沒放棄繼續讀。
我覺得如果能適應軍中生活,志願役也是不錯的選擇。
其實軍中也不乏高手,不論是寫程式的、外語能力強的、水電專業的都有。
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10 樓 小菲 liteblck
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自己的問題也能推給科系?  

我是哲學系畢業,只是念給家人看,畢業後在服務業打滾幾年後覺得太無聊

後面轉換跑道去當系統保全員

能玩玩一些系統設備、檢修、器材調整跟更換

學個基本電學,考個公司維修檢定

整體感覺不無聊也感覺有學到技術

現在很多唸書說穿都是唸給家人看

通常是在投入社會後才有機會自己選擇跑道

畢竟出錢的最大~
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11 樓  Herosung
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國立科大土木系畢業,目前當結構工程師下班準備技師考試

底薪35000+責任制+有加班費+年終分紅(如期完工)=平均月領38000~40000

朋友土木系學士畢業在工地當監工

底薪30000+排休+有加班費+年終分紅(如期完工)=平均月領33000~36000

工地一個剛進來電機系的同事

底薪36000+責任制+有加班費+年終分紅=平均月領40000~42000

土木系考上技師給營造廠租牌,每個月被動收入就是30000

看其他前輩在工地有五年資歷,底薪最少40000~45000,平均月領50000左右
(公司有一位園藝系前輩,10年前什麼都不懂進來營造廠,自己邊做邊學,現在當主管領52000)

也有朋友土木、電機畢業,覺得工地環境不好(悶、熱),跑去當行政助理領26000或當繪圖領28000

完全都是看"人",態度決定你的高度

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12 樓 暗黑天使 A51424984151
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有過3萬多算不錯了

現在一般人工作薪水就3萬上下差不多

北部很多入職起薪26K~28K,待久不當主管(工時和休假正常)薪水到頂一個月約35K~38K

習慣就好,錢不夠用就能省則省;反正薪水就是這樣

不過真的就像上面講的,學會投資不如學怎麼投胎
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13 樓 Avalon pigm00509
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不要把理組想的那麼美好...多得是讀書時混日子的
以資訊管理來說,台灣學店只會教你屌炸天的基本東西

int a = 87
string str = '趕羚羊'

用 for 迴圈配合 * 畫出三角形,99乘法

我畢業也是什麼都不會,工程師?
想太多了,那是靠出社會後,找了一間願意接納新手的公司
他媽的努力去看前人的 code,一點一點的學的
前三個月像在地獄一樣

大學玩四年,出社會後就是要還,這世界是現實的

我畢業時只贏在文組宣告變數和 for 迴圈
如果真的有心,去查查宣告變數和 for 迴圈
一個小時就會了

國中時有一個國文老師跟我全班講了一句話
不求成為人上人,至少為人中人

當個一般人不難,看你有沒有那個心而已
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14 樓 白蘿蔔 silvia0802
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樓主你好:
我這裡稍微整理一下我在樓主你的文章中看見的觀點:

樓主你畢業於心理學系,而在學習過程中因為一些原因(並未提及)而導致熱情衰退,因此你不想繼續升學。

然而,如果要成為心理師的話,根據台灣的法規,你必須擁有碩士學歷並且完成全職實習一年之後才能考取執照。

所以,你無法成為心理師。

現在,你選擇踏入職場但卻並不很順遂,心理學系這個系名似乎也沒辦法為你爭取到什麼工作機會。

所以你認為與其花四年讀心理系,不如讀理組科系或是有明確方向的文組科系(如:會計、法律)。(這樣這個系名、學習內容…?才會幫助你找到更好的工作機會…?)

這樣整理起來,如果沒有偏離樓主你的意思的話,我想我這邊會有幾個問題和想法想回饋給你。

1.你提到在就讀時你對心理學的熱情消退,你認為同樣的在熱情消退的情況下,就讀其餘你推薦的科系,情況就會不一樣嗎?為什麼?

2.你認為讀心理學系出來之後是沒有專長的,為什麼?這跟心理學系本身有什麼樣的關聯呢?其他你推薦的科系有沒有這樣的問題?

3.你究竟期待讀大學可以帶給你什麼?這些跟科系的相關性在哪裏?

4.若單以以工作出路而言,科系的影響性在哪裏?心理學系真的沒有辦法滿足工作需求嗎?為什麼?

5.你對文組、理組的定義?何以你將心理學系歸類進文組?被歸類在文組、又沒有特定用途的科系就沒有用…?

我不是不能理解樓主想表達的某些觀點跟處境,但身為心理相關科系中偏向人文的一員(我是讀諮商心理的),我不認為這個科系是沒有價值或是價值低落的。

所以可以的話,我希望如果樓主你有跟我不一樣的見解,也可以嘗試說明清楚、明確化你的論述,避免更多的誤解。心理學在台灣本來就已經不是非常被了解了,我不希望這門學科又被不明不白地蒙上奇怪的陰影,謝謝。

*
雖然其實我還滿生氣自己的專業被說成這樣的,所以我可能整個回覆比較嚴厲一些,但我確實也認為釐清這些也能夠幫助樓主去更看清自己現在的處境。希望樓主能夠好好想一想這些問題。



回應樓下樓主的回覆:
從你的描述看來,你是想要有個可以亮出來的執照,或是一擺出來人家就會覺得你看起來很專業的科系名。我可以理解,這樣確實會讓你方便許多;也誠如你所說:有些人在看履歷時,並沒有因為你是心理學系就被吸引而點進去。(你不知道他對其他科系的人是不是也是這樣)

但這跟心理系本身能不能找到工作是兩回事。

你說:因為心理師考照一定要碩士畢業,但起薪卻和大學畢業即考照的人拿得差不多,所以心理系就不適合家裡沒有錢或是沒有強烈熱忱的人。

心理系的人只能當心理師嗎?那有沒有考慮改名心理師系?

教育訓練、人資、觀護人、監獄官、生涯輔導、自殺關懷、研究助理、教師、校園輔導……這麼多工作,樓主聽過嗎?甚至再更跨領域一些,心理相關知識也是很吃得開的。高醫、成大的心理系都利用心理學知識(例如腦科學、認知心理學等)辦過密室逃脫,那就是一般人做不到的。

心理學究竟學了些甚麼?它全部結合起來的話,「或許」心理師會是全部都用到的最佳解,但不代表我上面列舉的這麼多都不需要心理專業。

是啊,心理系不會讀心術,那心理系會甚麼?你可以想想,自己在心理系四年究竟在做甚麼?你的優勢真的只有系名跟執照?
讀大學你學的是知識,是能力,不是培養你成為某個特定職業。
請不要再把大學當成職業訓練所了。

P.S.我並不想吵架,所以我幾經掙扎還是回頭修過一次用詞跟語氣了。我不確定我的回應會不會讓你覺得看起來很有攻擊性;如果有的話,那也真的不是在針對你,也並非我本意,我只是希望可以將觀念澄清。還是先謝謝你的回覆跟閱讀了。
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LV.36
GP1k
 
16 樓 毛利元就 bbb007
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※ 引述《silvia0802 (白蘿蔔 )》之銘言

我覺得你誤會樓主的意思
重點不是你or我認為心理系專不專業
而是你的用人主管or老闆認為心理系有沒有專業 or 心理的專業是啥

所以才會產生業界(老闆 or 主管)以為心理系出來會讀心術,這類另人啼笑皆非的問題。
樓主碰到的問題,我面試也常遇到。

這個問題也衍生出另一個面向:業界所認為心理系的專業,和心理系自認為的專業不同,所以才導致找工作上的困難。

出社會,專不專業是用人主管說的算,很可惜的是,心理系畢業大多並不被認為有專業。

就如同前一陣子在討論空姐的專業是什麼一樣:傳送門

我想這才是樓主要表達的意思


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GP5k
 
17 樓 啾肛腥集團 m00058
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只能說很吃運氣
有30K左右的
但很輕鬆的
除了家底這種吃陰德的問題無法控制
文組基本就是職場炮灰這沒辦法

家底如果有點但不到不用工作者
自己就要開始規劃人生
比如說截至慾望
就算低薪 也能存出小本
在搭配一些投資工具 做長線佈局
創造被動收入
也是可以穩當的

但說真的 現在還是看家底的年代
除非是奇葩人才
不然其實沒多多少

總之就是要有一個自覺

ㄐdr要生小孩唷 (全文重點)
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GP386
 
19 樓 Kris kris66
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除非要進數一數二的大公司
不然啥組其實沒啥差別,大家都很魯

個人是文組應外系學士,目前在寫程式
求學過程因為都在玩,有休學去工廠打工
所以最後讀應外系的時候已經比同屆的年紀還大上三四歲...XD

之後畢業魯了好一陣子(十年?)才稍微有點改善
本魯唯一去上過課的是某補習班的MCITP課程
但對我來說沒用,因為我之後一直在寫程式,而不是搞Infra

本魯的專業大都是買網路課程來看(有些是免費拿到的)
看看本魯的網路課程數量共93個,不一定全都看完
但至少用來吃飯那幾個專業技能有看完
其他的大概看個頭了解該專業能做啥

還有我上面有提到我魯了好一陣子(十年),最近才比較好
看看我106年報稅要扣稅的金額加總共67.8萬

這是106年所工作的三間公司,因為一直領低薪,決定換工作
所以就自己上104換了一間,然後不到半年又透過獵人頭再跳

現在看看今年報稅有要扣稅的金額(107年度)
如果加上不用報稅的金額,是106年度乘以二

目前正在想法再往上爬,看能不能底薪就破十萬
畢竟目前快要四十了,才領這樣我還是覺得自己很魯

本魯工作十多年
唯一比較好的大概就是找的公司都不用加班
如果真的有加班也都會給加班費


補上一張2016年的薪資收入,那時一個月大概才領3~4萬多左右


補上上一年的部分薪資


我的薪資漲幅是用時間換來的
並不是加班時間,而是下班後小孩子跟老婆睡著後
努力看課程學習新的技術的那些時間

然後上班就是一到公司先一杯咖啡然後就一直忙到下班
中午也是買完午餐繼續在位置上工作,但至少都是準時下班回家陪家人
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LV.31
GP386
 
20 樓 Kris kris66
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幻影 厲害,所以真的要走理組,再次呼應我文章標題,非天賦異稟、家裡沒有非常有錢真的不要讀文組
11 小時前
回覆
幻影 文組平均過得比較好的路還是公職,但要考公職大學讀什麼組意義不大
11 小時前
回覆
幻影 共勉之,希望還在渾渾噩噩的三十歲以下文組趕快轉理組


不完全對喔
我從2007年應外系一畢業就開始寫程式了
表示我從2007就算從文組轉理組
但你看我到了2016年還是一個月只領3~4萬的薪水
一直到2017年換到比較好的公司薪水才開始往上升

就算是理組畢業的,非T1學校然後沒進大公司的應該都還是挺慘的
然後文組的如果進到大公司待遇應該還是不錯的
如果是跑業務的文組努力一點收入都應該打爆一堆中後段理組的

不管理組文組,最後還是靠自己修行才是重點
我會寫程式,然後我的英文也是可以外國同事討論技術
聽說讀寫、英文書信來往都不是問題

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